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Tópico: Desafio dos guardas

  1. #1
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    Desafio dos guardas




    Shadi postou um desafio recentemente, achei muito interessante, e resolvi postar outro...

    Você está preso e recebe uma única oportunidade para se salvar. A sua frente, encontram-se duas portas: uma levará à liberdade e a outra de volta à prisão, de onde você nunca mais sairá.

    A frente de cada porta há um guarda. Um deles sempre fala a verdade e o outro sempre mente. Você não sabe qual porta é a correta, e também não sabe qual guarda age de qual maneira.

    Você só pode fazer uma pergunta, para um dos guardas. O que você deve perguntar, para descobrir com absoluta certeza qual porta leva à liberdade?

  2. #2
    CCV_Barão está offline CCV_Tesouro
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    pergunta pro guarda se a porta q ele ta na frente vai da a liberdade ?

  3. #3
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    Citação Postado originalmente por CCV_Barão Ver Post
    pergunta pro guarda se a porta q ele ta na frente vai da a liberdade ?
    Basicamente isso, mas não é essa a pergunta a fazer ao guarda para saber qual porta é a saída

  4. #4
    CCV_Shadi está offline
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    Vou deixar aqui algumas dicas pra futuros desafios:

    REGRAS DE PEIRCE PARA VALIDAÇÃO DE UM ARGUMENTO
    REGRA 1
    Nenhum argumento pode concluir duas sent
    enças contraditórias, por uma questão de
    ‘necessidade matemática’ anterior a qualquer consideração lógica.
    REGRA 2
    Para uma sentença ser verdadeira é necessário que
    tudo o que ela declara seja verdadeiro.
    REGRA 3
    Para uma sentença ser falsa, é suficiente que uma parcela do que ela declara seja falsa.
    REGRA 4
    Se uma sentença é verdadeira mas ela sofre acréscimo de uma parcela falsa, isso é suficiente e
    necessário para torna-la falsa.
    ERROS POSSÍVEIS NA ARGUMENTAÇÃO DO ‘MENTIROSO’
    Erro de construção: uso inadequado da Bivalência.
    1) Erro de Raciocínio
    Erro de dedução: argumentos ilegítimos.
    2) Erro nas Premissas
    Erro de distribuição: as premissas têm os termos distribuídos inadequadamente.
    Partindo então dessas regras para o paradoxo do mentiroso, há 3 possíveis approach já que não tem uma pergunta perfeita, e sim um jeito perfeito de se fazer uma pergunta:

    1-
    Usando uma negação negativa da afirmação
    2-
    Atrelando como condição de resposta para a sua dúvida uma resposta absoluta e universal, além de usar a sintaxe da gramática para atrelar dois parâmetros em uma pergunta como por exemplo: "Me diga senhor guarda. Esta porta aqui ( aponta para a porta da direita, por exemplo ), é a porta da esquerda e leva para a saída?
    3-
    Usar os operadores lógicos envolvidos em questão, no caso os guardas ( que representam os operadores lógicos Necessário e Possível ), um contra o outro: "Se eu perguntar ao outro guarda qual é a porta correta, qual será a resposta dele?
    Nesse caso o terceiro approach seria o correto. Por que? Porque se o guarda pra qual você perguntou for um mentiroso, a resposta que ele dará será a resposta errada já que ele NUNCA pode acertar. E se for o guarda verdadeiro, ele PRECISA dar a resposta errada já que o mentiroso daria uma resposta errada.
    Última edição por CCV_Shadi; 03-09-2016 às 09:56 AM.

  5. #5
    CCV_Rugopix está offline
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    eu perguntaria para um guarda qual eh o meu sexo, ja que eu sei a verdade saberei se o guarda eh o mentiroso ou o que fala a verdade. Em seguida perguntaria ao segundo guarda se a porta dele eh a saida, e juntando com a primeira informação saberei qual é a porta '-'

    edit: "Você só pode fazer uma pergunta, para um dos guardas"


    esquece '-'
    Última edição por CCV_Rugopix; 03-09-2016 às 10:07 AM.

  6. #6
    CCV_Shadi está offline
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    Citação Postado originalmente por CCV_Rugopix Ver Post
    eu perguntaria para um guarda qual eh o meu sexo, ja que eu sei a verdade saberei se o guarda eh o mentiroso ou o que fala a verdade. Em seguida perguntaria ao segundo guarda se a porta dele eh a saida, e juntando com a primeira informação saberei qual é a porta '-'

    edit: "Você só pode fazer uma pergunta, para um dos guardas"


    esquece '-'
    FAIL :v uhuhuahuauhaua

  7. #7
    Avatar de CCV_ChryyS

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    Citação Postado originalmente por CCV_Shadi
    Usar os operadores lógicos envolvidos em questão, no caso os guardas ( que representam os operadores lógicos Necessário e Possível ), um contra o outro: "Se eu perguntar ao outro guarda qual é a porta correta, qual será a resposta dele?
    Acertou mizeravi, tu é bom nisso hein

  8. #8
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    Citação Postado originalmente por CCV_ChryyS Ver Post
    Acertou mizeravi, tu é bom nisso hein
    Ainda bem que sou uahhuauhahua. Até porque o que mais tive na faculdade foi lógica e álgebra.

  9. #9
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    Citação Postado originalmente por CCV_Shadi Ver Post
    Ainda bem que sou uahhuauhahua. Até porque o que mais tive na faculdade foi lógica e álgebra.
    Verdade ficou craque em lógicas

  10. #10
    CCV_ThanatuS está offline Thanajura ♥
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    Citação Postado originalmente por CCV_Shadi Ver Post
    Ainda bem que sou uahhuauhahua. Até porque o que mais tive na faculdade foi lógica e álgebra.
    Matemática ou engenharia?
    tive um professor de matemática que era super fdp nesses desafios!




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